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	<title>Comentarios en: El dibujo de Sábat</title>
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		<title>Por: Martín</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1764</link>
		<dc:creator>Martín</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 17:48:26 +0000</pubDate>
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		<description>Sabat siempre dibuja a Cristina con Néstor saliéndole del costado: ¿Tanta doble lectura tiene eso? A Menem lo dibujaba siempre atado al sillón: ¿Qué otra cosa significa que eso: menem quería estar aferrado al sillón. Bueno, Cristina lo tiene a K pegado. No da un paso, no tiene una idea, no dice una palabra, sin tener a K pegado.

Ahora, decir que es misógino, machista, etc, con todo respeto, me parece una arbitrariedad grande como una casa. Argumentos que hay que racionalizar hasta el extremos, como en este post.

Las críticas certeras son las que más duelen. Por eso cristina saltó como saltó. Dime de qué alardeas y te diré de qué careces.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sabat siempre dibuja a Cristina con Néstor saliéndole del costado: ¿Tanta doble lectura tiene eso? A Menem lo dibujaba siempre atado al sillón: ¿Qué otra cosa significa que eso: menem quería estar aferrado al sillón. Bueno, Cristina lo tiene a K pegado. No da un paso, no tiene una idea, no dice una palabra, sin tener a K pegado.</p>
<p>Ahora, decir que es misógino, machista, etc, con todo respeto, me parece una arbitrariedad grande como una casa. Argumentos que hay que racionalizar hasta el extremos, como en este post.</p>
<p>Las críticas certeras son las que más duelen. Por eso cristina saltó como saltó. Dime de qué alardeas y te diré de qué careces.</p>
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		<title>Por: juan aguero</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1754</link>
		<dc:creator>juan aguero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 15:21:19 +0000</pubDate>
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		<description>respecto de la nota de sandrra referida a la caricatuta de SABAT, tiene tofa la razon del mundo. Es a simple vista que se gobierna de a dos y si no me equivoco de a uno porqur se ve que el ex presidente tiene una ingerencia no parcial sino yotal de los asuntos de gobierno en esta Argentina tan vapuleada no solo por sus dirigentes  sino tambien  por los que tienen a su cargo el hacer cumplir lo lo que esta impreso en la constitucion.`por los que no hacen justicia .  Que nos queda a nosotros ciudadanos analfabetos que somos el producto de los gobiernos que nos sucedieron durante las diferentes decadas ya sea del tinte del color del partido o de facto pero lo tienen bien claro que arrear esa muchedumbre sin estudio q</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>respecto de la nota de sandrra referida a la caricatuta de SABAT, tiene tofa la razon del mundo. Es a simple vista que se gobierna de a dos y si no me equivoco de a uno porqur se ve que el ex presidente tiene una ingerencia no parcial sino yotal de los asuntos de gobierno en esta Argentina tan vapuleada no solo por sus dirigentes  sino tambien  por los que tienen a su cargo el hacer cumplir lo lo que esta impreso en la constitucion.`por los que no hacen justicia .  Que nos queda a nosotros ciudadanos analfabetos que somos el producto de los gobiernos que nos sucedieron durante las diferentes decadas ya sea del tinte del color del partido o de facto pero lo tienen bien claro que arrear esa muchedumbre sin estudio q</p>
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		<title>Por: mensajero</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1736</link>
		<dc:creator>mensajero</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 01:50:03 +0000</pubDate>
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		<description>Nunca me llamó la atención Sabat.
Semejante prensa hizo que le prestara atención.
Es una excelente caricatura.
Aún hoy, con su lectura  más común casi puesta,  sigue teniendo la indefinición del significante, que tanto irrita, y que necesitamos neutralizar en un significado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nunca me llamó la atención Sabat.<br />
Semejante prensa hizo que le prestara atención.<br />
Es una excelente caricatura.<br />
Aún hoy, con su lectura  más común casi puesta,  sigue teniendo la indefinición del significante, que tanto irrita, y que necesitamos neutralizar en un significado.</p>
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		<title>Por: Gustavo</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1646</link>
		<dc:creator>Gustavo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 22:40:48 +0000</pubDate>
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		<description>Corrieron como ratas porque no tienen aguante y sin los milicos que les hagan el trabajo sucio no existen. Admas me parece que han pèrdido las elecciones y no se lo bancan.
La proxima que quieran insultar a la presidenta en la plaza avisen con tiempo para que el gobierno organice la seguridad. Por otra parte: fuera de la merecida piña al provocador que siguio a delia durante varias cuadras ¿paso algo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Corrieron como ratas porque no tienen aguante y sin los milicos que les hagan el trabajo sucio no existen. Admas me parece que han pèrdido las elecciones y no se lo bancan.<br />
La proxima que quieran insultar a la presidenta en la plaza avisen con tiempo para que el gobierno organice la seguridad. Por otra parte: fuera de la merecida piña al provocador que siguio a delia durante varias cuadras ¿paso algo?</p>
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	<item>
		<title>Por: alejandro</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1645</link>
		<dc:creator>alejandro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 21:06:42 +0000</pubDate>
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		<description>A mi Sábat me pareció siempre parte de esa intelectualidad que cree que mira todo desde arriba.
Esa intelectualidad que se ve en el espejo y se encuentra exquisita es obediente del poder real. Comparte la defensa del concepto de élite.
Al poder real le provocó malestar las medidas del 11/03. Y Sábat lo expresa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi Sábat me pareció siempre parte de esa intelectualidad que cree que mira todo desde arriba.<br />
Esa intelectualidad que se ve en el espejo y se encuentra exquisita es obediente del poder real. Comparte la defensa del concepto de élite.<br />
Al poder real le provocó malestar las medidas del 11/03. Y Sábat lo expresa.</p>
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	<item>
		<title>Por: Martin</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1634</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 07:30:10 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que los debates son enriquecedores, pero a veces el irse demasiado por las ramas puede ser problematico.

Me parece muy bueno el debate y muy interesante.

Siento que Cristina Fernandez de Kirchner acerto y se equivoco simultaneamente cuando dijo lo que dijo acerca de la caricatura de Sabat.
Se equivoco al llamarla &quot;cuasi mafiosa&quot; incluso en un tono de voz casi dramatico. Pero acerto al cuestionar la caricatura.

Creo que esta muy bueno respetar el arte y sus codigos, como dijo de algun modo Maria, pero esta bueno respetar el arte como tal hasta que se pone en la pagina del periodico de mayor tiraje de la Republica Argentina. De ahi en adelante hay que tener mucho cuidado con lo que se hace. Porque no sea cosa que por respetar las expresiones artisticas, permitamos mañana que se coloque una caricatura burlandose de los muertos en Malvinas, por ejemplo.

Yo creo que Sabat no quiso dar un mensaje cuasi mafioso, pero si se le escapo su pensamiento, sea cual fuere: que las mujeres no deben hablar, que Kirchner es el que habla o piensa por ella, que el campo le cerro la boca, etc.
Lo que queda claro es que el mensaje no es para nada positivo y es bastante ofensivo.
Y el artista tiene que admitir que cometio un error, o al menos dejar en claro que fue lo que quiso expresar dada la situacion de confusion que se creo por este dibujo.

Concuerdo tambien con que ha habido expresiones mucho mas graves en los medios de comunicacion que esta caricatura, pero siempre intentando no descarrilar, digo: ¿eso implica que esto esta bien?
No, digamos claramente: en este punto el dibujante se excedio y no pudo dejar de incluir sus emociones en su obra, que repito, no olvidemos en donde se publico y en que condiciones.
De algun modo esto me recuerda a lo de Peña, al que se le da licencia para discriminar aunque sea en broma &quot;porque el es asi&quot;, no, momento. El microfono es un arma, asi como lo es un auto o lo es el poder politico, no solo un revolver es un arma. El periodista o el comentarista o el humorista de radio, tiene que tener un limite, no impuesto sino propio, si realmente el periodismo es un trabajo, entonces el periodista tiene que hacer su trabajo con responsabilidad porque lo que el dice influye directa y fuertemente en el oyente. Fernando Peña no solo le dijo &quot;negro&quot; en forma humillante a D&#039;Elia (al menos lo hubiese dicho de frente y claramente), sino que tenia el antecedente de no haberle dado la mano, por ejemplo. ¿Para que le da espacio en la radio? ¿para que llama al hijo y se burla de el? Es una clara provocacion que por otro lado no justifica para nada a D&#039;Elia, creo que deberia entenderse eso tambien: estar con las retenciones o contra la actitud de los multimedios no es estar con D&#039;Elia, esa polarizacion es justamente lo que debemos intentar evitar.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que los debates son enriquecedores, pero a veces el irse demasiado por las ramas puede ser problematico.</p>
<p>Me parece muy bueno el debate y muy interesante.</p>
<p>Siento que Cristina Fernandez de Kirchner acerto y se equivoco simultaneamente cuando dijo lo que dijo acerca de la caricatura de Sabat.<br />
Se equivoco al llamarla &#8220;cuasi mafiosa&#8221; incluso en un tono de voz casi dramatico. Pero acerto al cuestionar la caricatura.</p>
<p>Creo que esta muy bueno respetar el arte y sus codigos, como dijo de algun modo Maria, pero esta bueno respetar el arte como tal hasta que se pone en la pagina del periodico de mayor tiraje de la Republica Argentina. De ahi en adelante hay que tener mucho cuidado con lo que se hace. Porque no sea cosa que por respetar las expresiones artisticas, permitamos mañana que se coloque una caricatura burlandose de los muertos en Malvinas, por ejemplo.</p>
<p>Yo creo que Sabat no quiso dar un mensaje cuasi mafioso, pero si se le escapo su pensamiento, sea cual fuere: que las mujeres no deben hablar, que Kirchner es el que habla o piensa por ella, que el campo le cerro la boca, etc.<br />
Lo que queda claro es que el mensaje no es para nada positivo y es bastante ofensivo.<br />
Y el artista tiene que admitir que cometio un error, o al menos dejar en claro que fue lo que quiso expresar dada la situacion de confusion que se creo por este dibujo.</p>
<p>Concuerdo tambien con que ha habido expresiones mucho mas graves en los medios de comunicacion que esta caricatura, pero siempre intentando no descarrilar, digo: ¿eso implica que esto esta bien?<br />
No, digamos claramente: en este punto el dibujante se excedio y no pudo dejar de incluir sus emociones en su obra, que repito, no olvidemos en donde se publico y en que condiciones.<br />
De algun modo esto me recuerda a lo de Peña, al que se le da licencia para discriminar aunque sea en broma &#8220;porque el es asi&#8221;, no, momento. El microfono es un arma, asi como lo es un auto o lo es el poder politico, no solo un revolver es un arma. El periodista o el comentarista o el humorista de radio, tiene que tener un limite, no impuesto sino propio, si realmente el periodismo es un trabajo, entonces el periodista tiene que hacer su trabajo con responsabilidad porque lo que el dice influye directa y fuertemente en el oyente. Fernando Peña no solo le dijo &#8220;negro&#8221; en forma humillante a D&#8217;Elia (al menos lo hubiese dicho de frente y claramente), sino que tenia el antecedente de no haberle dado la mano, por ejemplo. ¿Para que le da espacio en la radio? ¿para que llama al hijo y se burla de el? Es una clara provocacion que por otro lado no justifica para nada a D&#8217;Elia, creo que deberia entenderse eso tambien: estar con las retenciones o contra la actitud de los multimedios no es estar con D&#8217;Elia, esa polarizacion es justamente lo que debemos intentar evitar.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: fernando</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1628</link>
		<dc:creator>fernando</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 17:03:23 +0000</pubDate>
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		<description>no es relevante esto sobre Sabat y demás. es una cuestion de personalidad, de carácter nada más y algo más: creer que es bueno en argentina jugarla de víctimas.Recordemos como se despacho néstor con aquello del atentado a su mamá cuando un camión chocó con la casa... y era nuestro presidente!! habló de una pobre &quot;anciana indefensa&quot;, de &quot;atentado&quot;, etc. siendo presidente. no. por ahi no deberían ir. les recomiendo a todos ver y absorber &quot;The daily show&quot; y de como se gasta y hasta se humilla veces al presidente de la (desgraciadamente) nacion más armada y poderosa del planeta.... Ay,ay,ay!! argentina, a veces lloro por tí... Que sería de nosotros si nuestro principal producto exportable fueran las bananas!!!.... 

me preocupa esto porque tengo suficiente edad para haber visto a varios que jugaron al narcisismo  y terminaron cansando...tanto que todos nos alegramos cuando se fueron; a veces solamente para no escucharlos mas. no cristina. plis. vos no. ese juego no va. dejémosló para lilita que no tiene otra cosa que solazarse con su autoimagen -mirándose de reojito-  en los monitores de los canales de tv.  pero no; nuestra presidenta. no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no es relevante esto sobre Sabat y demás. es una cuestion de personalidad, de carácter nada más y algo más: creer que es bueno en argentina jugarla de víctimas.Recordemos como se despacho néstor con aquello del atentado a su mamá cuando un camión chocó con la casa&#8230; y era nuestro presidente!! habló de una pobre &#8220;anciana indefensa&#8221;, de &#8220;atentado&#8221;, etc. siendo presidente. no. por ahi no deberían ir. les recomiendo a todos ver y absorber &#8220;The daily show&#8221; y de como se gasta y hasta se humilla veces al presidente de la (desgraciadamente) nacion más armada y poderosa del planeta&#8230;. Ay,ay,ay!! argentina, a veces lloro por tí&#8230; Que sería de nosotros si nuestro principal producto exportable fueran las bananas!!!&#8230;. </p>
<p>me preocupa esto porque tengo suficiente edad para haber visto a varios que jugaron al narcisismo  y terminaron cansando&#8230;tanto que todos nos alegramos cuando se fueron; a veces solamente para no escucharlos mas. no cristina. plis. vos no. ese juego no va. dejémosló para lilita que no tiene otra cosa que solazarse con su autoimagen -mirándose de reojito-  en los monitores de los canales de tv.  pero no; nuestra presidenta. no.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: María</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1621</link>
		<dc:creator>María</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 18:21:40 +0000</pubDate>
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		<description>Estimada Sandra:
en general buena su nota. Una sola cuestión quiero plantearle: a un artista no se le puede preguntar que quizo decir. Es como si a Ud. después de horas de escribir un artículo, alguien que no quiere comprender lo que Ud. con tanto esfuerzo ha desarrollado. La interpretación que hizo la Presienta es la correcta que hizo, desde el paradigma en el cual está parada. No puede ver otra cosa que un ataque. Suponer que nadie entendió es subestimar a muchos, y de alguna forma desacreditar la obra de Sábat. o Todos sabemos que la voz es la de Nestor.  Ahora si ella no quiere ver, y será un tema (por no decir un problema) de ella. No nuestro, menos de Sabat
Atentamente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimada Sandra:<br />
en general buena su nota. Una sola cuestión quiero plantearle: a un artista no se le puede preguntar que quizo decir. Es como si a Ud. después de horas de escribir un artículo, alguien que no quiere comprender lo que Ud. con tanto esfuerzo ha desarrollado. La interpretación que hizo la Presienta es la correcta que hizo, desde el paradigma en el cual está parada. No puede ver otra cosa que un ataque. Suponer que nadie entendió es subestimar a muchos, y de alguna forma desacreditar la obra de Sábat. o Todos sabemos que la voz es la de Nestor.  Ahora si ella no quiere ver, y será un tema (por no decir un problema) de ella. No nuestro, menos de Sabat<br />
Atentamente</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sergio</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1617</link>
		<dc:creator>Sergio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 07:15:07 +0000</pubDate>
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		<description>En página 12, Tenembaum lo expresa bastante mejor que yo:

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-102338-2008-04-13.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En página 12, Tenembaum lo expresa bastante mejor que yo:</p>
<p><a href="http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-102338-2008-04-13.html" rel="nofollow">http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-102338-2008-04-13.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sergio</title>
		<link>http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1594</link>
		<dc:creator>Sergio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Apr 2008 05:35:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sandrarusso.com.ar/2008/04/04/el-dibujo-de-sabat/#comment-1594</guid>
		<description>Speedy, coincido en el concepto de lo que transmitís pero no comparto en que se aplique ese concepto al acto que nos referimos (el de Delia en la Plaza de Mayo). 

el hecho objetivo es que un grupo de ciudadanos estaba haciendo uso del derecho a manifestarse pacíficamente, en su mayoría (no importan los motivos mientras no violen una ley), y el gobierno envió a un grupo de personas a expulsarlos, es decir, a quitarales el derecho a manifestarse. Me parece un hecho grave, uno de los más graves impulsados por un gobierno desde la restauración de la democracia. 

No me parece grave llamarlo discriminación a ese hecho, ya que no utilizaría ese termino para hablar del nazismo o de los actos cometidos durante la última dictadura militar. Me parece más grave minimizarlo. 

En todo caso podemos hacer como la presidenta y llamarlo cuasi-discriminación.

De todos modos, concuerdo con tu concepto de la relevancia de los términos, pero posiblemente no coincidimos con el nivel de gravedad que ambos le damos a lo sucedido con ese acto de gobierno.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Speedy, coincido en el concepto de lo que transmitís pero no comparto en que se aplique ese concepto al acto que nos referimos (el de Delia en la Plaza de Mayo). </p>
<p>el hecho objetivo es que un grupo de ciudadanos estaba haciendo uso del derecho a manifestarse pacíficamente, en su mayoría (no importan los motivos mientras no violen una ley), y el gobierno envió a un grupo de personas a expulsarlos, es decir, a quitarales el derecho a manifestarse. Me parece un hecho grave, uno de los más graves impulsados por un gobierno desde la restauración de la democracia. </p>
<p>No me parece grave llamarlo discriminación a ese hecho, ya que no utilizaría ese termino para hablar del nazismo o de los actos cometidos durante la última dictadura militar. Me parece más grave minimizarlo. </p>
<p>En todo caso podemos hacer como la presidenta y llamarlo cuasi-discriminación.</p>
<p>De todos modos, concuerdo con tu concepto de la relevancia de los términos, pero posiblemente no coincidimos con el nivel de gravedad que ambos le damos a lo sucedido con ese acto de gobierno.</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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